Vor knapp 2 Wochen war ich in einer “Alten Versammlung” der Brüdergemeinde in Burbach. Nachdem ich Samstags bei den Jesus Freaks Burbach gepredigt hatte, wollte ich mir die Chance nicht entgehen lassen, mal eine “alte Versammlung” zu besuchen. Diese Zeichnen sich u.a. dadurch aus, dass sie die Bibel (gewollt) wörtliche auslegen, die Frauen sitzen getrennt von den Männern, Männer sitzen vorne, Frauen tragen Röcke und eine Kopfbedeckung. Die Versammlung begann um 9.30 für eine Stunde Lobgesang und Brot brechen. Dann gab es eine Pause und es ging um 13.30 weiter mit einer Stunde Predigt.
Wen´s interessiert: Kurze Erklärung aus Wikipedia zur “Alten Versammlung” bzw. den „exklusive Brüdern” gibts hier.
Die Gemeinde sah von außen ungefähr so aus (kein Originalfoto). Wobei es keine Farbe am Haus gab. Alles weiß und trist.
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Ich kam in das Haus und keiner begrüßte mich. Dann sprach ich jemanden an, ob ich mich mit hineinsetzen könnte. Wohlbemerkt hatte ich eine tiefe Hose und Sportschuhe an und hatte gehört, das man wegen so etwas zumindest ab dem 2. Besuch schon mal angesprochen wird, da man im Gottesdienst die Würde vor Gott auch in seinem Äußeren zeigen sollte. Aber gut, ich war für alles offen.
Im Raum sah es folgend aus, außer das es dunkelbraune Bänke und Tisch, grauen Teppich, weiße Wände, keine Farbe und undurchsichtige Scheiben gab. Also wie gesagt, sehr trist.
Alle Männer hatten Anzüge an, die meisten dunkel. Viele guckten ehrfürchtig oder trocken auf den Boden. Ich wollte mich inspirieren lassen und fragte mich gespannt, was ich hier mitnehmen würde. Nach einer Zeit viel mir auf, wie oft der Begriff “Sünde” fiel. Zwar auch mal Gnade und Rettung, aber hauptsächlich Sünde. Mit der ganzen tristen Atmosphäre ergab sich für mich ein wirkliches Gefühl der “Sünde”… Es gipfelte im Abendmahl was schweigend aber zügig an mir vorbei gereicht wurde, ohne Blick, ohne Frage. Da empfand ich kurz, dass meine Sünde wohl so groß sei, dass noch nicht einmal die Gnade Gottes die ich im Abendmahl bezeuge, für mich da ist. Ich denke ich werde Abendmahl in Zukunft bewusster feiern.
Danach kam ich mit ein paar Gleichaltrigen ins Gespräch und musste mir auch ein paar Abgrenzungen zur Kirche usw. anhören. Anschließend wurde ich auf einen Kaffee eingeladen um in einen Kreis mit ca. 6 jungen Erwachsenen und einem Ehepaar ein bisschen Gebäck usw. zu essen. Da konnte ich auch noch ein paar Fragen loswerden und Vorurteile über Jesus Freaks und Volxbibel auflösen.
Krass wie diese Leute die Bibel wörtlich nehmen, versuchen danach zu leben und wie (Umfeld-)Kultur-fremd sie mir erschienen. Die Kultur-ferne konnte ich für mich persönlich gar nicht nachvollziehen. Ich versuche genau das Gegenteil zu leben und stelle mir die Frage: Wie kann ich Bibel in meine Kultur heute übersetzen?
Aber sie waren sehr nett zu mir! Klar bei manchen Sachen vertreten sie sehr strikte Meinungen, aber es war nett. Teils wusste ich nicht so genau, wie ich das einordnen sollte, da mir am Tag zuvor 3 Leute von den Freaks erzählten, wie sie früher in dieser Gemeinde waren und wie mit ihnen umgegangen wurde… eijeija! Fernseher = Gemeindeausschluss, Kinder machen ein wenig Quatsch und eine Frau fängt an über die Sünde der Kinder zu weinen usw. Ist ja auch egal. Zumindest war es für mich eine reiche Erfahrung. Vielleicht besuchen sie uns Freaks ja auch mal










Jo – ein ähnliches Erlebnis hatte ich vor 17 Jahren, als ich mit meiner damaligen Freundin (jetzt Frau) zum ersten mal in die AV mitgenommen wurde.
Ich wurde gleich bei der Begrüßung an der Tür (der Mann stand nur zufällig da) ausgelassen. Und dann gings los…..
Da könnte ich viel zu erzählen – aber nur mal soviel: Die Autofahrt von der “Versammlung” zu ihren Eltern musste um 1-2 Stunden verlängert werden (es gab Gesprächsbedarf).
hey
Is halt nur nich so mein ding.
ich war auch mal in so einer Gemeinde. Und ich fands interessant. Aber das erste peinliche was MIR NATÜRLICH passierte. Ich ging relativ offen da rein und sezte mich dann erstmal auf die Männer seite. Ich hatte diese Aufteilung erst garnicht gesehen und wusste auch nich das es dorrt sowas gibt, Meine freundin aus meiner Klasse hat mich nicht vor gewarnt*g* naja die leute dort find ich sind meistens sehr sehr nett. Aber auch nur wenn man sie anspricht.
Ich sezte mich dann auch schnell auf die Frauen seite und saß da also mit meinen Freunden aus meiner Klasse. Ich muss sagen es begeistert mich nix dort. Und komisch find ich das in der predigt die du gehört hast auch nur sünde vor kam. Also da wo ich war da wurd nur davon geredet was man nicht darf und wie schlimm es ist wenn man das dann doch macht.
Innerlich bin ich anne Decke gegangen.
Naja sonst fand ich es interessant zu sehen wie die das so alles machen
Man geht einfach da rein und es is totenstille – null stimmung – iwie keine begeisterung für jesus. Also bestimmt aber nicht äußerliche begeisterung, freude etc.
Und gemin find ich bei so Gemeinden auch. Das die Eltern ihren Kiindern wirklich nix erlauben, nicht einmal eine andere Gemeinde besuchen. Meine Freundin von dort findet diese Gemeinde richtig beschissen und will was neues sehen und darf nicht.
Komische sache alles
LG
DieLitha
Krass – Schade für die Erfahrungen…
Ich denke, jede Gemeinde hat etwas von Gott offenbart bekommen, was uns “anderen” irgendwie weiterhelfen kann…
Aber es ist manchmal schon schwer das zu sehen
Sachma, kommst du eigentlich zum FS?
ja das stimmt.
hach – leider nicht
ich hab keine fahrgelegenheit von hier aus meinem kaff dort hin. Und ich muss das haus hüten. Und keiner wollte mit mir mit
also klappt das dieses jahr nicht. Obwohl ich es mir fest vorgenommen hab. Vielleicht nächstes jahr.
( vielleicht geschehen ja noch wunder und ich kann doch hin
)
lg
grüßt euch,
wow…^^ bin eben von der gemeinde gekommen (geh zur Alten Versammlung in Burbach-Niederdresselndorf) un hab dann gitarre gespielt un mir gedacht ich könne ja ma im Internet einfach ma Alte Versammlung eingeben. Hab mir dann den Text bei Wikipedia reingezogen über die Brüderbewegung un bin danach hier auf der seite gelandet.
Stimmt: Bei uns iset schon bissien verklemmt hin un wieder.
aber bei uns in der jugend diskutieren wir richtig viel über alles mit den Jugendleiter und unter freunden. Oft haben haben wir uns gefragt: warum gehen wir hier hin un nicht zu den baptisten oder sonst wohin….
Der Grundsatz einer Alten Versammlung ist erstaunlich: Sie versuchen einfach nur auf der Grundlage der Bibel, und nicht auf irgendwelchen anderen Lehren oder Meinungen oder Traditionen, nach Gottes Gedanken zu leben.
Leider gibts auch viele Traditionen wie das die Männer und Frauen getrennt sitzen.
Und das mit den Hosen oder Fersehen ist auch kein Hinterrungsgrund am Abendmahl teilzunehmen. War früher ma so ^^
Ich war auch schon in etlichen anderen Gemeinden un habe festgestellt: die perfekte gemeinde gibt es nicht.
Ich denke auch es kommt auf dich persönlich drauf an: Wie lebst du dein Christenleben, wie ist deine beziehung zu gott….
Über Streitthemen wie Christliche Metal-Musik, frauen sollen hosen tragen, usw. muss sich jeder seine eigene Meinung bilden (aber sollte sie auch anhand der bibel begründen können und andere meinungen akzeptieren und tolerieren)
Das ist auch nicht das wesentliche sich über solche Dinge auseinanderzusetzen
Nur noch eins: wegen der Kleidung: ich komme fast jeden Sonntag (auch nach Burbach, wo du auch warst) mit Sportschuhen das heißt so straßenschuhen da rein und mich hat noch nie jemand angesprochen ^^
Aber finde ich richtig gut das du dir das ma angehört hast bei uns un dich selbst von überzeugt hast wie es bei uns ist
(kussieren nämlich auch viele vorurteile rum^^)
naja bissien viel text
haunse
Ich denke halt, Christus hat sich in einer Kultur damals offenbart – er war ein Mann, hat hebräisch gesprochen, hat nach der jüdischen Religion gelebt usw. Er war völlig in der Kultur der Juden. Uns fällt es heute schwer zu trennen was war an Jesus Kultur und was war (auch für uns verbindlich) Inhalt des Gottes-Willen. Daher strebe ich heute eher danach, Gottes von mir bzw. uns bisher verstandene Inhalte in meiner Kultur anzuwenden und zu leben. Jesus diente seinem Volk… wäre er als Deutscher oder Römer zu den Juden gekommen, hätten sie ihn erst recht nicht ernst genommen geschweige denn zu sich sprechen lassen. Und so will ich auch heute meiner Kultur dienen und ihnen die Botschaft “übersetzen” und nicht die andere Kultur die (neben den göttlichen Inhalten) in der Bibel auftaucht konservieren und leben.
Ich hoffe du verstehst meinen Gedanken…
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Zitat Micha: Der Grundsatz einer Alten Versammlung ist erstaunlich: Sie versuchen einfach nur auf der Grundlage der Bibel, und !!!nicht!!! auf irgendwelchen anderen Lehren oder Meinungen oder !!!Traditionen,!!! nach Gottes Gedanken zu leben.
Ich habe noch nie eine Gemeinde gesehen, in der so steif an so vielen Traditionen festgehalten wird und ich kenne durchaus viele verschiedene Gemeinden.
Bei interesse können wir das genauer ausdiskutieren
Nichts desto trotz gilt auch hier: Prüfet alles, das Gute behaltet.
Auch in der Alten Versammlung kann man viel gutes von den Wortverkündigungen mitnehmen, auch wenn das Brotbrechen meist nur als ein immer wiederkehrendes Ritual an einem vorrübergeht sofern man nicht selbst zum erlauchten Teil derer gehört, die “in Gemeinschaft” sind wie man in diesen Kreisen zu sagen pflegt.
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moin aus kölle, ich bin in der alten versammlung in siegen wiedergeboren worden, die mögen sein wie sie sind, jedenfalls sind die GESEGNET
Gott befohlen
also wenn man das hier so liest, hat man das gefühl man ist irgendwie außerirdisch…..
ich gehe ebenfalls in die sogenannte AV und fühle mich sehr wohl dort. es ist interessant, dass einige meinen, nach einem besuch dort, die atmosphäre und “stimmung” beurteilen zu können.
um vielleicht noch mit einigen weiteren vorurteilen aufzuräumen: ich bin weiblich, 20 und ein völlig normaler mensch…ich ziehe hosen an, wann ich das will, wir haben einen fernseher und ich darf sogar alkohol trinken *g*. zum thema kopftuch: das ist- für alle, die lesen können- eindeutig biblisch begründet und deshalb auch eigentlich nicht diskussionswürdig…?! thema röcke: stimmt, sonntags haben bei uns die frauen noch röcke an, es ist eine alte tradition (kein gesetz!!!), aber was ist schlimm an traditionen???? ich kann mir kaum vorstellen, dass jemand gesteinigt wird, wenn er in einer hose kommt, bzw sie. und zum wichtigsten: das abendmahl oder “brotbrechen”, wie das bei uns heißt: ich bin leider nicht bibelfest genug um hier jetzt aus dem stehgreif mit bibelstellen um mich zu werfen, ich weiß allerdings, dass es sie gibt. wenn ich mir in einem sicher bin, dann dass sich die brüder bei uns nichts ausgedacht haben, weil ihnen das so gefiel. weder was den ablauf des abendmahls noch die teilnahme daran betrifft. !!! und es ist definitiv nicht so, dass man ausgeschlossen wird, wenn man einen fernseher hat (was viele denken!!). es gibt gründe, um ausgeschlossen zu werden, aber die sind dann auch gut!
zu den menschen allgemein bei uns: ich finde es positiv, dass mehrmals gesagt wurde, dass sie nett waren. viele sind altmodisch und “nicht mit der zeit” gegangen, das ist wahr und vielleicht auch nicht immer gut. und ganz sicher, sind diejenigen, die in die versammlung gehen (auch ich), davon überzeugt, dass dort der richtige platz ist. aber warum geht ihr in die gemeinde, in die ihr geht? eben, weil ihr derselben überzeugung seid, wieso sollte man sonst dorthin gehen? aber es ist definitiv nicht wahr, dass wir uns für die “einzig richtigen” halten. ich gehe jede woche dorthin, ich höre jede woche eine predigt und es wird immer und immer wieder gesagt, dass jeder wiedergeborene christ zur “versammlung gottes” gehört, ganz egal, auf welcher bank er sonntags sitzt. ich hoffe, damit sind vielleicht mal wieder einige unklarheiten aufgeklärt..;-)
Hey Sophie
Mein Besuch ist jetzt 3 Jahre her… Und bitte fühl dich nicht angegriffen durch den Inhalt den ich geschrieben habe. Versteh ihn doch einfach als Feedback von jm. der in eure Gemeinde kam. Und da ihr ja wollt, dass Menschen in eure Gemeinde kommen, kann es ja wichtig sein, wie es ihnen dabei geht. Wenn du in meine kommen würdest, hättest du bestimmt auch verschiedene Eindrücke. Keine Frage. Also, Gottes reichen Segen…
Hallo zusammen,
eine Frage habe ich. zgl. der AV:
Ist es in der AV üblich, dass man sich bei einer neuen bzw. jungen Beziehung sehr bald verloben soll?
Und dass erst nach der Verlobung diese Beziehung öffentlich werden soll?
Wenn ja: Kann das hier jmd biblisch sauber begründen?
Hallo zusammen,
ich komme aus einer sog. offenen Brüdergemeinde. Die hier beschriebene “Alte Versammlung”
ist quasi unsere Verwandtschaft. Mancher Eurer Beobachtungen kommen mir bei uns auch
bekannt vor, wobei sich unsere äußere Form in den letzten 25 Jahren sehr gewandelt hat. Da
sitzen Männer und Frauen nicht mehr getrennt, aber ist das so wichtig ? Höchstens, aber immer-
hin dann, wenn Gäste kommen, die ja was von Gottes Wort mitbekommen sollen und sich nicht
stattdessen über solche Dinge aufregen sollen.
Wir singen heute als offene Brüder gerne moderne ANbetungslieder, aber auch die alten Schinken
(v.a. beim Brotbrechen/Abendmahl), die wir mit unserer Verwandschaft gemeinsam haben.
Übrigens sollte es nicht nur um Sünde gehen, aber ohne das ich mir klar mache, wer ich als Mensch
vor Gott wirklich bin, kann ich Gnade und Vergebung vergessen. Kleidung ist auch so ein Punkt,
einerseits möchte man sich nichts vorschreiben lassen, andererseits auch nicht alles bieten lassen.
Es ist ein Unterschied, ob ich in ein Freibad oder die Gemeinde gehe. Das scheinen manche zu ver-
gessen.
Hey
Du unterscheidest zwischen alter Versammlung und neuer bzw. offener Versammlung. Ich kenne offene Brüdergemeinden und finde sie völlig anders. Von ihrer Art wie übliche Freikirchen. Aber über diese schrieb ich ja hier nicht…
Zum Punkt Kleidung: Warum ist es ein Unterschied im Freibad mit Christen zu sein oder in einem anderen Gebäude? Inhaltich finde ich das nicht anders, aber in sozialen Fragen des Zusammenlebens schon. Ich denke Gemeinde ist ein Ort wo Christen zusammenkommen. Wie jm. aussieht ist Gott egal – nur den anderen Kommenden kann es aufstoßen beim Kleidungsstil mancher Leute. DANN sieht man, welche Leitkultur in der Gemeinde vorherrscht und welche sich in Kleidungssachen durchsetzt. Das ist glaub ich gleich in einer “schicken” oder einer “punkigen” Gemeinde.
Hallo Daniel,
zu deiner Frage bzgl. der Verlobung: es ist definitiv so, dass sich viele bei uns sehr schnell, oft sogar sofort, verloben. das wird damit begründet, dass es in der bibel nirgendwo ein beispiel für eine “einfache” Beziehung gibt, sondern entweder verlobte oder ehepaare genannt werden. Trotzdem ist auch das kein Gesetz, es gibt sehr viele, die eine ganze weile zusammen sind, bevor sie sich verloben. auch ich selbst hatte einige monate eine beziehung, die leider dann gescheitert ist und war bzw bin im nachhinein sehr froh, dass ich nicht verlobt war. Während dieser zeit kamen immer mal wieder fragen wie “seid ihr schon verlobt?” oder auch mal gratulationen zur verlobung, aber es hat sich niemand wirklich daran gestört, dass wirs nicht waren. soviel dazu, ich hoffe, es hat geholfen
ey ma geanz im ernst
Ihr seid ne bande von fundis und en paar von euch wohl gemerkt nicht alle sind auch echt ziemliche schwätzer z.B. Daniel ums ma mit deinen worten zu sagen : woher willst du denn wissen was gott befohlen hat und das is echt noch höflich ausgedrückt
und auf grundlage der Bibel lebt nicht nach gottes gedanken sondern nach den gedanken mehrerer Generationen jüdischer bevölkerung aus der Antike
wenn ich höre wie man vor islamisten und der sharia warnt, vor euch sollte man mal warnen
und versteht mich nicht falsch: die bibel ist mal mindestens eins der hundert besten bücher, meinetwegen auch das beste was je geschrieben wurde.
aber mit sicherheit nicht von gott, denn der weiß, dass niemand das selbe buch wie jemand anderes lesen kann und auch niemals jemand ein buch zweimal lesen kann
lesen eine interaktion zwischen mir und aufgezeichneten gedanken, die ich durch mein lesen verändere
die vorstellung das die bibel , Thora der koran und was es da noch gibt von gott seien scheitert an den simpelsten sprachphilosophischen überlegungen
aber für wen schreibe das eigentlich ihr klingt nicht der Reflektion fähig, aber das gehört ja zwangsläufig zum hörigen Gottglauben (wie bereits an anderer stelle bemerkte sowieso unmöglich)dazu
ich hab gerade die lust verloren viel Spaß noch
Viel Spaß noch auf fundamentalistischen pfaden
Das es sowas überhaupt noch gibt is irgendwie gleichzeitig zum lachen und zum weinen
(Weiterer beleidigender Text gelöscht – Paul halt dich an die Benimmregeln!)
Ein letztes: Du sollst dir kein bild von gott machen hat übrigens nichts malen oder zeichnen zu tun
Hallo.
Nehmen Sie kontakt zu Norbert Potthoff auf. Is ein Enthüllungsjornalist. Die addy ist http://www.norbert-potthoff-kunst.de. Der hat die dollsten sachen wegen av rausbekommen. Da hat einer richtig dreck am steken und kricht sogar ne mordanklage weil potthoff das alles rausgefunden hat. Hat mir ein freund aus berlin geschickt das es da nen trennungsbefehl gibt gegen den mörder. Der jornalist hat schon versucht wwoanders sich zu erkundigen aber da wollten die den mundtot machen.